Questão:
Qual é a probabilidade de contaminação em um lote médio?
Jarrod
2010-11-09 04:08:40 UTC
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Eu higienizo tudo; garrafão, garrafas, tampas de garrafa, tubos, funis, etc; porque me disseram que minha cerveja se transformaria em um veneno mortal sem ela.

Aceito esterilizar o lote uma vez porque entendo as complicações das infecções, mas como devo ser anal depois disso?

  • Se eu lavar minhas mãos regularmente, também preciso higienizá-las? Preciso mesmo lavar regularmente, entre tocar em tudo?
  • Preciso higienizar a borda da boca das garrafas?
  • Preciso ressanitizar o equipamento durante o uso, se for foi deixado de fora por um tempo (minutos, não dias)?
  • Posso higienizar os frascos com antecedência?
  • Se o equipamento for limpo e guardado, ele pode apenas ser enxaguado e usado sem higienizar a próxima cerveja?

Não estou procurando respostas apenas para essas perguntas exatas, mas a experiência de cervejeiros de longa data que podem oferecer algumas evidências anedóticas seria apreciada.

ótima pergunta, espero que algumas dessas respostas desmascarem alguns mitos e reforcem alguns bons comportamentos.
Essas histórias fizeram minhas preocupações esfriarem. Meu primeiro lote foi ontem à noite e estava tão assustado com tudo ser perfeito que deixei cair uma pinça no mosto. Sem pensar, alcancei e agarrei. Sei que ainda há uma chance de que esteja errado, mas ler isso me fez sentir melhor. Obrigado. Vou manter meus dedos cruzados.
Oito respostas:
#1
+24
Simon
2010-11-09 06:22:35 UTC
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Se eu lavar minhas mãos regularmente, preciso higienizá-las também? Eu preciso mesmo lavar-me regularmente, entre tocar em tudo?

Não. Contanto que você não toque o interior de garrafas, fermentadores, etc., você deve ficar bem.

Preciso higienizar a borda da boca das garrafas?

Sim. Mergulhar as pontas das garrafas em um recipiente de seu desinfetante sem enxágue favorito é tudo o que é necessário.

Preciso ressanitizar o equipamento durante o uso se ele foi deixado de fora por um tempo (minutos , não dias)?

Não, mas eu recomendaria que equipamentos como fermentadores sejam selados se não estiverem em uso mesmo por um curto período de tempo (um pedaço de filme plástico por cima é suficiente ) Isso impedirá a entrada de poeira, insetos etc., o que poderia causar uma infecção.

Posso higienizar as garrafas com antecedência?

Não recomendo isto. Limpe com antecedência e depois desinfete com um desinfetante sem enxágue de boa qualidade (por exemplo, Starsan, Iodophor) diretamente antes do engarrafamento. Quando eu engarrafo, eu configuro uma pequena linha de produção:

  1. Sanitize garrafa CLEAN com desinfetante sem enxágue
  2. Mergulhe a extremidade da garrafa em desinfetante sem enxágue
  3. Encha a garrafa
  4. Tampe com a tampa que foi imersa em desinfetante sem enxágue
  5. Repita

Se o equipamento for limpo e colocado limpo, pode apenas ser enxaguado e usado sem higienizar a próxima mistura?

Geralmente não, mas depende de qual equipamento você está falando.

Qualquer equipamento que entre em contato com o mosto após a fervura deve ser higienizado toda vez que for usado (por exemplo, fermentadores, resfriadores, barris, garrafas, tubos, bombas).

Qualquer equipamento que só estará em contato com o líquido de pré-fervura ou é usado para ferver o mosto (por exemplo, purê, HLT, caldeira, etc.) deve ser limpo cuidadosamente, mas não requer higienização como o processo de ferver o mosto matará qualquer coisa desagradável.

Se você está fazendo um kit de fermentação onde não existe um estágio de "pós-fervura", então tudo deve ser higienizado cada vez que você o usar. Mais uma vez, recomendo um desinfetante sem enxágue para essa finalidade.

Além disso, normalmente é recomendado submergir as coisas no desinfetante por mais de 15 segundos. Não funciona instantaneamente
Sim, mas tudo isso está reiterando o mantra que os novos cervejeiros, inclusive eu, seguem sem questionar. Tudo isso (e mais) é realmente necessário? Quais são as chances de você ter contaminação prejudicial ao lote se, por exemplo, você não higienizar as bocas das garrafas? Quão comum é a contaminação? É principalmente em condições extremamente anti-higiênicas? Ou o processo é tão delicado que alguém espirrando na sala ao lado pode destruir um lote? É comum que lotes sejam arruinados por alguém que segue as regras à risca? Ou você tem que cortar custos significativamente?
Boa discussão aqui. Uma observação importante - você mencionou esterilização e higienização. A maioria dos fabricantes de cerveja nunca esteriliza nada - a esterilização requer equipamentos especiais, como em um consultório médico, e geralmente não pode ser realizada em casa. Como as pessoas acima mencionaram, a higienização é necessária para qualquer coisa que entre em contato com o mosto pós-fervura, mas para qualquer coisa como sua chaleira ou colher para mexer, apenas certifique-se de que estejam limpas, você não quer teias de espiga entrando sua cerveja se você não usa o equipamento há algum tempo.
Você mencionou desinfetantes sem enxágue. Que tal um banho de desinfecção com solução de água sanitária e enxágue antes de usar? Também está bom para garrafas?
@Jarrod - A contaminação é mais comum do que você pensa. A maioria dos cervejeiros que conheço (incluindo eu) teve pelo menos um lote infectado e geralmente é porque eles cortam um canto em algum lugar ao longo da linha. Quanto às chances de ocorrer contaminação se você pular a etapa X, por que arriscar? A higienização das bocas das garrafas leva relativamente pouco tempo em comparação com o resto do processo de preparação. No final das contas, embora não seja um processo delicado, tenho cachorros e parentes passando pela minha cervejaria e, desde que eu siga as regras básicas e não corte atalhos, nunca terei problemas.
@spoulson - A solução Bleach funciona, eu costumava usar. As pessoas dirão que o enxágue após a higienização com água sanitária é um risco potencial de infecção e isso provavelmente é verdade, mas conheço muitas pessoas que o fazem sem nenhum problema. Pessoalmente, prefiro os desinfetantes sem enxágue porque posso ter certeza de que, após a higienização, há pouca chance de uma infecção ser introduzida antes de o equipamento ser usado.
#2
+24
Brandon
2010-11-24 10:27:19 UTC
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Em primeiro lugar, Simon, sua resposta foi precisa ao responder às perguntas de Jarrod com respostas lógicas e comprovadas. Continuidade.

No entanto, Jarrod está pedindo conselhos anedóticos, então aqui está o meu:

Na prática, você pode realmente se safar com muito descuido. O problema, porém, é este: embora o risco seja baixo, as apostas são bastante altas. Eu absolutamente odeio derramar cervejas ruins. (Felizmente, nunca tive problemas com saneamento.)

No entanto, cometi muitos erros estúpidos e tive sorte. Uma vez, coloquei minha chave de fenda no mosto enquanto ele esfriava. A temperatura estava abaixo de 85 ° F, e a chave de fenda, sendo uma chave de fenda, não tinha sido lavada na década que eu a possuía e a usei intensamente. Eu tinha certeza de que a cerveja estava estragada, mas segui uma das grandes regras da fabricação de cerveja caseira: continue. A cerveja ficou boa.

Durante minhas primeiras preparações, eu limpava e desinfetava as garrafas e, no final do engarrafamento, ficava com sobras de garrafas desinfetadas de que não precisava. Mais de uma dúzia de vezes, enchi-os com cerveja da próxima vez, sem ressanitizar. É provavelmente seguro, pois coloquei as garrafas em garrafas com 12 unidades, fechei as abas e um pouco de ar contendo insetos fluiu sobre elas, mas, sério, por que arriscar? Acabei mudando meus hábitos depois que fiz meu primeiro jorro.

Não há necessidade de ser obsessivo em lavar as mãos / resanitizar coisas que só tocaram no ar, mas você deve reconhecer possíveis contaminantes (comida , animais de estimação, etc.) que podem arruinar o seu dia.

E não há necessidade de higienizar as coisas durante a limpeza final, se você estiver pensando em fazer isso. Basta misturar alguns galões de desinfetante no dia da fermentação e cuidar disso.

O que realmente importa é o seguinte: você está lançando 100 bilhões de células de levedura (ou mais, se você fizer starters) no mosto e sua levedura comprada em loja é um competidor direto de qualquer coisa que possa ter entrado a cerveja aliás. É bastante improvável que algumas células de bactérias ou leveduras selvagens tenham uma chance de lutar.

Dito isso, não é nada difícil estragar a cerveja. Use sua cabeça e higienize de acordo com as recomendações. Afinal, por que arriscar a deterioração em algumas etapas simples?

Concordo. O risco é baixo, mas a cada canto que você corta você o aumenta um pouco, e seria doloroso ter que despejar $ 20- $ 70 em cerveja (para não mencionar todo o tempo que você gasta) no ralo.
Aprovado para a anedota da chave de fenda por conta própria. Tive alguns incidentes questionáveis ​​com potencial (embora felizmente não) contaminação, mas essa é a melhor história que já ouvi.
#3
+23
dthorpe
2010-11-28 08:11:23 UTC
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Seguir práticas de higienização normais e razoáveis ​​(sempre higienizar recipientes e utensílios imediatamente antes de usar) geralmente mantém o risco de infecção bem baixo.

O maior risco de infecção depois de recipientes e utensílios é simplesmente ao ar livre. Mantenha seus contêineres cobertos durante o trabalho, mesmo se você estiver apenas se afastando por alguns minutos. Mantenha suas garrafas vazias invertidas até encher e tampar cada uma.

O acetobacter é muito comum em ambientes domésticos e pode ser encontrado em qualquer lugar onde a poeira se assente nas superfícies. Se entrar na sua fermentação, principalmente após a fermentação, ele converterá o álcool em vinagre.

Essa provavelmente não é uma preocupação comum, mas deve-se ter em mente: se você fizer outros tipos de alimentos fermentados além de cerveja / vinho / cidra, você deve separar o que você faz para evitar contaminação. Assar pão coloca fermento no ar, mas provavelmente não estragará o fermento. No entanto, criar vinagre ou produtos de ferminação láctica como o chucrute envolvem acetobacter e outras culturas que podem ser más notícias para a cerveja, portanto, seria prudente não fazer esses outros projetos em sua sala de preparação. Faço cidra na cozinha e vinagre de cidra & kraut na garagem.

Todas as outras respostas foram ótimas, mas isso me disse o que eu precisava saber, o "porquê" de como um lote pode ser contaminado se você cortar atalhos e uma das coisas contra as quais você está realmente protegendo em um ambiente de cozinha comum. Obrigado.
... interessante que você não aceitou nenhuma das respostas que eram respostas diretas às suas perguntas ...
As perguntas eram apenas exemplos improvisados. Talvez o título devesse ter sido formulado do seguinte modo: "Quais são as fontes incontroláveis ​​de contaminação em um lote médio?" Sua resposta ainda foi ótima e recebeu um +1 de mim.
Suportes para danafr4: Não entenda todo o TOC sobre isso. Lembre-se de que as pessoas fabricam cerveja e outras coisas há milhares de anos, muito antes dos desinfetantes. A higienização agora tem mais a ver com garantir consistência e repetibilidade. Algumas das cepas de leveduras modernas desenvolvidas em laboratório são flores bastante delicadas que podem não se dar bem se já houver uma levedura selvagem mais forte na residência. Quanto à toxicidade, você teria que fazer algo realmente desagradável (e estúpido) para fazer uma poção que fosse realmente tóxica. Saneamento é evitar a perda emocional de jogar fora uma infusão desagradável. : P
Isso é muito interessante para mim porque estou prestes a começar a fazer pão com fermento selvagem e chucrute. Excelente! Obrigado!
#4
+9
PMV
2010-11-24 21:20:32 UTC
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Em geral, sua cerveja será bastante tolerante. Certa vez, coloquei um filtro no fermentador quando já era tarde e estava cansado. Então eu enrolei minha manga e agarrei com as mãos nuas. Minhas mãos estavam limpas, mas meu braço não. A única coisa ruim que aconteceu é que meu braço estava realmente pegajoso.

Além disso, para limpar minhas mamadeiras, eu simplesmente as coloco no lava-louças naquele ambiente bem quente e as deixo lá até começar a enchê-las.

Eu geralmente sou muito anal com meu equipamento de pós-fervura / pré-fermentação. Preboil Eu só me preocupo com coisas que podem contaminar o sabor, como grãos presos no coletor de purê. Após a fermentação, limpo de acordo com os padrões que usaria para pratos de jantar, exceto para linhas de barril. As linhas de barril são importantes para mantê-las limpas.

Dito isso, erre em favor da limpeza

#5
+5
danafr4
2010-11-30 02:08:12 UTC
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Jarrod, você não pode preparar um veneno mortal. Embora a mistura estragada possa ter gosto de veneno.

O comentário do PMV sobre o saneamento pré-fermentação é correto. É quando a maioria das bactérias se instala. E brewchez também aponta corretamente que a taxa de pitch de um bom starter cuidará das coisas porque a levedura irá competir com qualquer contaminante (e há alguns) e o álcool e o lúpulo irão enfraquecer & matará mais tarde.

Não fique totalmente transtornado. Alguns lotes sob seu cinto começarão a afastar o medo. Mas desinfete tudo o que entra em contato com a cerveja, inclusive as bordas das garrafas. Se eu manuseio algo que entra em contato com a cerveja, (geralmente) vou higienizá-la novamente, já que estou tocando em outras coisas não higiênicas, como o balcão da cozinha e outros utensílios de cerveja.

Talvez pense em é como a pessoa em um café lidando com comida e dinheiro. Se eles tocarem na sua comida depois de manusear o dinheiro, eles estão transferindo para a sua comida qualquer gosma que o dinheiro contenha. Bruto.

#6
+3
brewchez
2010-11-26 05:15:16 UTC
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Em primeiro lugar, cada lote de homebrew está contaminado. Apesar de usar desinfetante e ter cuidado, nada é estéril. Podemos não gostar de admitir, mas há sempre um bicho diferente do fermento de cerveja em nossas cervejas.

Isso disse imersão padrão de tudo no desinfetante pós-fervura, de acordo com as instruções do fabricante para o seu desinfetante favorito, se houver mais do que o adequado para bebidas caseiras estáveis ​​e limpas. E muitas vezes nosso breu de levedura vence e consome muito dos açúcares e outros semelhantes, antes que pequenas intrusões de contaminantes possam ser detectadas. (Mais uma razão para prestar muita atenção às taxas de dosagem de fermento adequadas).

Lavar as mãos constantemente, tratar frascos com calor, usar alvejante, etc. etc., muitas vezes acaba matando. Precisamos ter cuidado, mas podemos tomar muito devido ao fato de que nada do que fazemos (ou podemos fazer) é totalmente estéril.

#7
  0
ElvishPriestley
2017-03-16 18:14:16 UTC
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Talvez seja um pouco tarde, mas não uso desinfetante no balde que uso para fermentação. Eu despejo o valor quente direto no balde com o resfriador de bobina no balde. O mesmo vale para o termômetro que uso para encontrar a temperatura de inclinação correta. Eu o seguro no valor quente até que seja resfriado, deixando o calor cuidar de higienizá-lo.

Alguns se preocupam em arejar o valor quente e tentam evite respingar, mas de acordo com experimentos sobre isso parece não ser um grande problema.

Fora isso, eu concordaria com as postagens acima.

Observe que para o refrigerador que vale a pena eu lavo e desinfete a parte superior, pois a água pode condensar no tubo e pingar no vale.

#8
  0
Brewdog333
2017-10-28 19:07:54 UTC
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Essa é a beleza da bebida caseira. Você não pode fazer cerveja tóxica. O álcool mata organismos tóxicos para os humanos. Você pode fazer cerveja azeda, cerveja desagradável, cerveja com sabor estranho e IPA's destruidores de rosto, mas todos ainda são bebíveis. Limpe tudo após a fervura no dia da fermentação e você ficará bem. Brewdog333



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